“管大人，我说的事实上的损失，不是眼前金钱上的损失，而是长远的损失”
史司微抬一下下巴，似乎对管明棠没有注意到这些并未感觉到有什么可意外的。
“我记得管大人曾说过，对于中国而言，最需要的机器、是钢铁，可我想请问一句，管大人，我们从去年到今年，国家在纺织工厂之类的项目上投资了多少？这一类工业是否能有助中国实现快速工业化？”
接连两个反问，让管明棠沉思想的同时，陈默然也明白史司的意思，史司的意思再明白不过，就是发展重工业。
“事实上，我还要谢谢管大人，正是三天前的会议，管大人“中国需要什么”的问题让我受益良多，中国需要机器，需要钢铁……”
“那就不需要与国计民生有关棉布、棉纱，印书印报普及文化的纸张了吗？”
管明棠显然些不太能接受史司的指责，在反驳的同时，又转向陛下解释道。
“陛下，无论是纺织厂或是纱厂、造纸厂，这些工厂都有一个特点，投资少、见效快。当初发展替代型工业时，臣曾有一句话，依靠这一类项目投产替代进口，节省金银币的同时，可以令政府收回大量利润，从而将利润投资到钢铁、铁路、机器制造等投资大、见效慢的产业，如此国家工业方能进入良性循环，而国家工业基础初成之后，国家则应从工商实业抽身，从而避免国家干预工商业，影响到市场机制的良性发展”
“好好一个投资少、见效快的产业，管大人，若是国家都把投资少见效快的产业都占完了，那么那些个意欲投资实业的百姓怎么办？”
史司冷声反驳一句，三天前的会议结束之后，他一直在思考着这个问题，实际上这个问题很早就浮现在他的脑海中，技术分析局引进的专利30转让给了军工企业，55卖给了产业公司，只有15卖给了私有企业。
“政府对投资少、见效快的产业投资，将导致民众对投资实业的兴趣，现在我们一年进口的机器比过去十年进口的还要多，可扣掉军工厂、政府企业和产业公司之外，有多少是民营企业进口的？”
一声反问的同时，史司的眼睛盯视着刘能贤，这个“刘不管”就不知道自己的发言，有时候会影响到民众的投资热情吗？
“刘大人，您的半年见效，两年回收，三年扩产，在南京说过，在上海说过，在广州也说过，报纸上也报道过，没错，这是农商部的成就，惊人啊可在史某看来，这一惊人成就的最大好处就是……士绅投资实业的兴趣大减，试问，那些好不容易凑起百把几十万款子的土老财，就是天大的胆子，也知道自己碰不过官营企业，不论其它，官营企业的规模大啊，春申江纱厂，乖乖，一上马就是五十万锭，这三年后扩产还会扩大多少？稍有些脑子都知道，照这个速度，这个魄力，不出五年，中国的纺织市场，这些官营厂就能吃下七八成，谁还敢投资纱厂？您这一显摆，显摆掉的是民众投资产业之心”
在嘲讽刘能贤的“显摆”同时，史司又转向管明棠。
“管大人，若是没有民众投资纱厂这样投资少见效快的产业，等过个十年八年的，到时咱们就算是想把钢铁厂、机器厂卖给民间，又有谁能吃下这么大的企业？凡是能挣钱的生意，都让政府揽走了，结果最后是什么？国家是富了，老百姓却穷了”
在管明棠意欲反驳的档口，史司再次出言打断他。
“别说什么国富则民富，这不是一个理字，国家再富，和老百姓都没关系，你、我都明白这个道理，工厂是私人的，工人能罢工加工资，或工厂若是国家的，罢工就没用，工人强不过警棍，儿子还是亲生的亲”
最后又冷哼一声。
“没准这亲生儿子富极了，连老子的话的都爱理不理的，指不定动不动就这啊，那啊的占老子的便宜，至于工人？管他那。反正，当儿子捅下天大的娄子，当老子的都会给他兜着，没法子，儿子不要脸，当老子的得顾着脸面啊。”
史司的这声冷哼，换来的却是陈默然在心下的赞叹，这史司还没见过几家“官企”，可就把那坐大坐强后的官企的嘴脸给了说了尽。
“那也不尽然，如果……”
“管大人，咱们不能把所有的事情都寄希望于不尽然之上，而且……”
打断管明棠的反驳，史司看着他，虽说心里为自己的毫不客气感觉有些不忍，可现在容不得他犹豫。
“您曾说过，咱们落后西方一百年甚至一百五十年，要用十年到十五年的时间追赶他们，谈何容易？那有时间去浪费”
“史大人”
原本一直情愿当个“不管部长”的刘能贤这会却忍不住了，几乎是在史司的声音一落，他便开口说道。
“那你认为该怎么办？咱们总不能不办那些工厂了吧”
“不是不办”
转身刘能贤，史司直接开口说道。
“而是要分轻重缓急，把该办的，比如说新建的机床厂，进一步扩大，现在咱们一年只能生产6000台机床，即便是按照规划，四年后，也就是一万五千台，数量太少，咱们今年上半年和美国、英国、德国、法国企业达成的合同，就采构了2。3万台机床，今年进口、签下五万台机床是肯定的，所以，机床厂应该进一步扩大，争取四年后实现年产2。8万台至三万台的规模这远比生产几百万绽棉纱更节省外汇”
“这不现实，咱们没有那么多工人”
管明棠立即开口反驳着，最初他拟定的工业规划，是建立在“循序渐进”式发展上，所有的一切都立足于现实，尽可能做到同步发展。
“当年产业公司成立时有多少工人？现在有多少工人？工人可以培训，可以大建专门学校，技师不足，从外国聘请，技术不足，花钱引进，总之，只要愿意、只要投入足够的力量，就没有做不到的事情”
有些激动的史司再次面向陛下。
“陛下，管大人所言的对退役军人进行培训，那现在就办专业学校，让这些军人一退役就到学校里去学习，一边建工厂，一边培训工人，等工厂建好了，工人也就培训好了，宁可人等机器，也不能让机器等人，中国发展工业的问题归根结底是人而不是机器”
在三人激辩时始终保持着沉默了陈默然看着手中的那份报告，厚厚的报告凝聚着史司和技术分析局工作人员的心血，而相比于管明棠最初制定的那套“以发展替代型工业”为根本的工业规划，这份表面上是规划实际上是指出当前中国工业发展不足的方案，更符合自己的梦想和国家的需要。
但是这份规划还缺少一些东西，看着这份在某种程度上类似于苏俄式“五年计划”的纲要，学机械出身的陈默然明白，若想把把纲要变成可实施方案，还需要一些专家帮助制定详细的发展计划以及区域规划。
但就像史司说的一样，中国发展工业的问题归根结底是人，而不是机器只要有钱，在这个时代可以买来世界上最先进的机器，可以引进最先进的技术，在这个贸易至上的时代，根本就不存在任何技术输出界限，可问题在于人
中国不仅仅是缺少熟练的工人，更缺少技术人员，就像即便是想把这个纲要变成可实施方案，也需要一大批专家，帮助制定发展计划和实施方案，中国没有这样的人
要不……听听他们的意见吧
“管卿、刘卿，这里有一份纲要，你们看一下”
第109章影响未来的决定
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极具西方式奢华、装饰近乎美轮美奂的书房内，管明棠、史司、刘能贤的声音不知什么时候停了下来，三人一片沉默，在过去的近五个小时之中，他们一直在翻看着那份技术分析局拟定的发展规划纲要。
此时时针已经指向了下午六点，尽管在午餐时有近侍意图提醒陛下要用餐了，可最终还是没有人敢去提醒，无论任何人都能感觉到此时这间书房内的凝重氛围。
终于当管明棠和刘能贤两人的视线从纲要上收回，转向了陛下。尽管腹中的饥感提醒着他们需要用餐，但谁都知道，今天肯定是要做出决定。
“臣……臣没意见”
管明棠的声音有些发涩，他能够理解这份纲要对国家的重要性，如果得已实现的话，那么四年最多五年之后，作为一个农业国的中国便会完成初步的工业化，初步工业化的目标是什么？
建立一个完整的工业体系，生足覆盖绝大多数行业的工业机器，有一定的机器设计能力，并不一定需要足够的数量，但一但要达到一定的技术覆盖率，也就是相对完整的工业体系，待这一切完成之后，才会有中国未来的自我良性发展。
会做人的刘能贤见陛下把视线投向自己，他立即说出了一句滑头至极，却又显出他做人之道的话来。
“臣……臣请圣裁”
刘能贤的话让所有人的目光都注视著那个坐在宽敞书桌后陛下，在等着他的发话，无论最终做出什么样的决定，这个决定只有这个身着军装的人能够做出。
至于他们……做臣子的更多的时候是提供建议，而不是做出决定。
缓缓低下了头，注视著桌面上的那份纲要，内心深处陈默然却依然无法平静，看着那白色的封面上的几个字。
这不正是自己所需要的吗？
学机械出身的缘故让陈默然明白，一但接受史司的建议，无疑就是提前几十年把苏俄的那套“集中力量办大事”也就是重工业，带到这个世界上，在这个钢铁就是根本的时代，机器制造业就是核心的工业时代，集中国家的力量带的国家工业实力的飞速增长优势，是任何人都无法忽视的。
实际上在自己创办产业公司时以及后来国内官办企业，在一定程度上就借鉴了苏俄工业发展模式的某些要素，效果是显著的，像那些轻工业工厂直接成套购买现厂，在机器拆运的同时，国内已经按原图纸建造厂房，先打地基，再建围墙，简单培训工人，在机器安装时，房屋尚未封顶，而房层封顶的时候，机器安装调戏完毕，工人培训基本结束，开始试生产。
在欧美，他们需要两年的时间，才能让一家大型纱厂投产，而在中国只需要8个月，尽管那些工厂有着机器落后等这样那样的问题，但至少解决了有的问题，对于中国来说，就是有与无的问题。
几十家、上百家规模不大的工厂建设好办，可一但涉及到整个国家的工业体系构成，这就难办了，这需要的怕不仅仅只是“全国一盘棋”高度一致性，至少，至少在实施之前，需要一份详细的计划和实施方案，甚至于进度明细表。
“随波”
抬起头双眼直视着史随波，
“如果要实施这份纲要，需要一份详细的计划和实施方案，甚至于进度明细表，甚至需要一个全国性的领导机构，去统一安排涉及企业项目的运做”
“陛下所言甚是”
从陛下的言语中，史司明白陛下心里已经做也了决定，连忙表示了赞同。
“还需要去核算成本，而且如此庞大的工程，绝不可能在一朝一夕间完成，需要分批分期进行，这需要进一步细化，在计算直接投资的同时，同时还要计算附加财政效益，这可以考虑到各期投资之中”
而管明棠的则从财政的角度考虑到这个可以称之为“有史以来规模最庞大”的工业发展规划的财政上的问题。
“钱，钱不是问题可以借、可以贷、可以发生股票、甚至可以实施白银国产，从而筹集足够的硬币外汇用于购买机器，但问题的关键在于……”
“在于人”
陈默然用三个字做了总结。
“工人可以培训，技师可以招聘，但是制定这个工业规划，却不是一个人，两个人能做好的，他需要各行各业的技术专家，经济、税收、工业规划、钢铁、机床、有色金属、交通、制造，总之，只有我们想不到的可能涉及的方面，而我们没有这些人”
话至此处，陈默然无奈的叹口气道。
“现在没有，十年以后，我们也没有”
“甚至于就全世界来说，还从来没有任何国家进行过类似的计划，这几乎等于完全移植一个初等工业国的全套工业，而其它国家完成这一切是用几十年的循序渐进，而我们却是要在短短几年内，完成他们几十年才完成的工作”
虽说佩服史司的“大胆”，但想到面临的问题管明棠还是忍不住摇摇头，需要解决的问题实在是太多。
“可以说，如果这个纲要拿出去，很多人都会认为我们疯了”
不现实管明棠相信一百个经济专家中，会有一百个人这么说，对于任何一名经济专家来说，他们都明白发展国家工业没有捷径可走，必须要循序渐进式的发展。
就像上海依靠着陛下的汽车制造业，建立起了一系列为汽车工业服务的下游企业，而过去，很多配件都需要从外国进口，而现在上海的工业发展正是根据需要进行的循序渐进式的发展，可这份规划，根本就是一片白纸上去画一幅世界名画。
尽管知道完全有实现的可能，但陈默然并没有否认有实现的可能，甚至于自己心里早就寻思再过几年，推出中国的“一五计划”，之所以要等，就是为了等到合适的时机，毕竟面临着的问题太多，现在的中国可没有几千名“苏俄专家”帮助制定计划，然后再手把手的帮助计划的实施。
所以才会在这个问题上显得犹豫不决，一方面是国家的需要，另一方面是现实问题的困扰，如果貌然实施类似“一五计划”的工业计划，而没有根本性的计划制定、指导，这个计划甚至可能有“祸国殃民”的可能，而这又不是没有可能
在历史上，有多少未得到指导的国家试图仿效苏俄模式制定工业发展规划，结果最后落得劳民伤财、祸国殃民的境地，真正成功的并没有几个。可……苏俄为什么能成功呢？难道说只是什么“合适的时间推行的合适的计划，再加上惊人的运气？”
“我不否认……这是的确是冒险但……”
在承这个计划中冒险成份的同时，史司的话峰随之一变。
“但，我们必须要去冒险，相比于冒险可能失去的，实际上还是有回报的，也许，我们不可能实现整个计划，但那怕实现一部分，对于中国来说也是值得的，�
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