再读鲁迅.鲁迅私下谈话录- 第39部分

　　人家“围剿”杂文，我们也来大干一场！……不过碰痛了林微音，又该说我压迫“唯美派”，吓跑“新感觉派”，完全是法西斯的反动学阀了。　

　　·与唐的谈话，录自唐《断片》，文收唐著　

　　上海文艺出版社1979年的《回忆·书简·散记》　

　　唐先生写文章，我替你在挨骂（指有人以为“唐”是鲁迅的笔名/编者）。　

　　·与唐的谈话，录自唐《琐记》，文收上　

　　海文艺出版社1978年版《鲁迅回忆录》第1集。　

　　“倒想不到，出来这么快”（指孔另境以“共产党嫌疑”在天津被捕，后移送至北平绥靖公署军法处，经鲁迅托人向张学良说情，百日后由台静农保释出狱/编者）。　

　　（孔问先生是怎么知道的，是不是李霁野告诉的）　

　　“不是的，是令妹。”（指茅盾夫人孔德氵止/编者）　

　　“你总算幸运的，要在南方，怕早就完了。”　

　　（孔答：“不至于吧。”）　

　　“不相干，他们还管你情形同不同！比如说，你倘藏着我的一封信，这就够了，因为据说我是拿卢布过活的，你既和我通信，你自然也是了。”　

　　（孔答：“能这样简单吗？”）　

　　“自然简单，中国人的推理原是很妙的。”　

　　·与孔另境的谈话，录自孔另境《我的记忆》，文　

　　收孔另境著，泰山出版社1937年6月版《铁窗集》。　

　　“要侧重写时代，不要侧重写恋爱”（指叶永蓁的《小小十年》，原名《茵茵》/编者）。　

　　·与叶永蓁的谈话，录自符号《鲁迅先生对文　

　　学青年的掖进》，文刊《鲁迅研究资料》第8辑。　

　　我知道她（指吴似鸿，蒋光慈的爱人/编者）有孩子了。你叫她写了文章拿来给我看，我会给她发表的。（吴似鸿当时比较困难，鲁迅意在从经济上帮她一下/编者）　





　

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第92节：外国文学
作者：　吴作桥

　　·与田汉的谈话，录自吴似鸿口述，谢德铣整理《关于　

　　鲁迅先生的片断回忆》，文刊《鲁迅研究资料》第20辑。　

　　她（指吴似鸿/编者）写的那篇《丁先生》写得不错，她把一个穷教员写活了。　

　　·与白薇的谈话，录自吴似鸿口述，谢德铣整理《关于　

　　鲁迅先生的片断回忆》，文刊《鲁迅研究资料》第20辑。　

　　你的文章写得好（指《沙漠上惨痛的回忆》/编者）。中国的军阀剥夺老百姓，老百姓应该反抗。但你这篇文章后边几句太明显了，我删掉。内地对西北情况不大了解，你能多写些这样的文章，是很有价值的。今后作文章，多反映西北现实……陕西我到过，是旧游之地，讲过学，对西北很关心。由于国民党的封锁，外边不知道西北的情况。希望你多努力。　

　　·与曹冷泉的谈话，录自阎木《鲁迅与〈沙漠上惨　

　　痛的回忆〉》，文刊1978年第2期《陕西教育》。　

　　■外国文学　

　　“我觉得俄国文化比其他外洋文化都要丰富。中俄两国间好像有一种不期然的关系，他们的文化和经验好像有一种共同的关系。柴可夫（即契诃夫/编者）是我顶喜欢的作者。此外如哥可儿（即果戈理/编者），屠格尼夫（即屠格涅夫/编者）、多斯托夫斯基（即陀思妥耶夫斯基/编者）、高尔基、托尔斯太（即托尔斯泰/编者）、安特列夫、辛克微支（即显克微支/编者）、尼采，和希列（疑为席勒/编者）等，我也特别高兴，俄国文学作品已经译成中文的，比任何其他外国作品都多，并且对于现代中国的影响最大。中国现时社会里的奋斗，正是以前俄国小说家所遇着的奋斗。”　

　　·与巴特勒特的谈话，录自PMBartlett著，石孚译《新中国的　

　　思想界领袖鲁迅》，文收《鲁迅研究学术论著资料汇编》第1辑。　

　　只有俄国的文学遗产是最丰富与最伟大的。俄国革命前夜的社会情形和中国相似，其文学技巧也最便于中国的作家们学习。　

　　·与徐汉安的谈话，录自徐汉安《回忆鲁迅先生》，文刊1948年10月16日长沙《新时代》周刊第18期。　

　　想重读一下海涅。从前读过日文译本，也读过单行本，全集还没有读过（鲁迅书房中有《海涅全集》原文本/编者）。　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，　

　　湖南人民出版社1980年版《鲁迅印象记》。　

　　书（指厨川白村《苦闷的象征》/编者）里提到法国作家莫泊桑的一篇《项链》，你能给我找一找译本吗？　

　　·与常惠的谈话，录自常惠《回忆鲁迅先生》，文收　

　　湖南人民出版社1981年版《鲁迅诞辰百年纪念集》。　

　　“一个作家不能意识到自己的天才的，才是天才作家。……陀思妥也夫斯基就是一个天才作家而不能意识到自己的天才。”　

　　·与高长虹的谈话，录自高长虹《一点回忆　

　　——关于鲁迅和我》，文收董大中著，河北人　

　　民出版社1999年9月版《鲁迅与高长虹》。　

　　俄国的小说家梭波里和诗人叶遂宁，他们原来对俄国革命尽力讴歌，但十月革命成功后的措施和现实，不符合他们的理想，感到失望，终于自杀了。俄国这两位作家是革命的还是反革命的？　

　　·与中山大学两学生的谈话，录自何春才《鲁迅在广州的剪　

　　影》，文收湖南人民出版社1981年版《鲁迅诞辰百年纪念集》。　

　　躺在床上看报，看了王任叔的文章……他说高尔基的憎，是伟大的憎；这句话是确实的。不能只说爱是伟大的，憎也是伟大的。对敌人的憎，对阶级敌人的憎，像高尔基似的……　

　　·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文收　

　　人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。　

　　高尔基的作品未能好好译出来是很可惜的事。　

　　·与李霁野等的谈话，录自李霁野著，人民文学出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。　

　　“我常常陪着这位盲诗人（指爱罗先珂）在院中散步闲话，盲诗人感到北京园林中鸟声太少，尤其是没有听到黄鹂的歌唱。”　

　　·与沈尹默的谈话，录自沈尹默《鲁迅生活的一节》，转自　

　　于万和《爱罗先珂在中国》，文刊《鲁迅研究资料》第10辑。　

　　前排中为爱罗先珂　

　　“爱罗先珂因为是诗人，所以他特别敏感，记得他第二次到中国来时，北京大学请他来教书。据爱罗先珂讲：中国人与日本人是有很大的不同，那不同处，是日本人对于事理的呆板与冷酷。而中国人则洋溢着很厚的人情味。其证据是：当他——爱罗先珂——在日本登岸时，遭受了日本官厅的拒绝。因此，日本警察对爱罗先珂搜察了他的身体与行囊，还给了他难堪的污辱，他在中国虽也遭警察的检查，但警察却对他一点没有横暴的行为。而警察自己，还在一旁咕噜着：他是个瞎子呀，我们也太那个了。因此，爱罗先珂断定：中国人只要觉醒起来，很容易得到助力，因为中国人能以同情给人。至日本，那只有到处碰钉子。因为日本人眼中，已没有别的人类存在了。这是爱罗先珂思想上的敏感。爱罗先珂又因为是盲人，他的身体上的感觉，也特别发达得厉害。天要雨了，天要晴了，他是常常预先知道，要是有人找过他一次，第二次如再去找他，不论换个什么地方，或换个什么时候，他一听脚步声音，就晓得是某人来了，不必等那人讲话或报名出来，甚至有时他听生人的脚步声，也能断定：来者是怎样性格的人。”　





　

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第93节：一个日本朋友来信
作者：　吴作桥

　　“爱罗先珂非常之害怕女人。有一次，女师大请他去讲演，在讲演完毕之后，学校还预备了一些点心。有教职员，有学生，都围来问爱罗先珂这样那样的问题。有些人，则一味劝他吃茶点。爱罗先珂当时坐的笔直，脸面非常之严肃，点心固不吃，连茶亦不肯喝，后来离开学校，回到家里，我问他：‘今天那里预备的点心，都是你平素非常之喜欢吃的。为什么今天一样都不动手呢？’他竟说：‘那里不是有女人么？’你看，他在女人面前，连吃都不敢了。”　

　　（荆有麟问：“在他自己太太面前也这样么？”）　

　　“他还是独身啊？听说，他在日本时候，爱过一个寡妇，一天到晚，向那女人送诗篇，但见了那女人，却什么话也不敢说。结果：当然失败了。从此，他就更怕女人。恐怕他还是童男子也说不定。”　

　　“他每回来中国，住过几个月之后，便喊：‘寂寞呀，寂寞呀，好似住在沙漠里似的，这回非回去不可了！’可是他离开中国，不是到欧洲各国去流荡，便是又到日本住下了，终于没有回到俄国去。”　

　　（1926年的一天，鲁迅又对荆有麟说）　

　　“爱罗先珂回到俄国去了。”（爱罗先珂于1923年归国/编者）。　

　　（荆有麟问：“怎么，来信了么？”）　

　　“已经死掉了。”　

　　“一个日本朋友来信，说他在日本待了一些时候，又是寂寞呀，寂寞呀天天喊，最后终于下了决心，回到俄国去了，可是，他不赞成共产党的作法，于是不明的死掉了。”　

　　（荆有麟说：“他大约反对共产党吧？”）　

　　“我想是的！他主张用和平建立新世界，却不料俄国还有反动势力在与共产党斗争，共产党当然要用武力消灭敌人，他怎么会赞成呢？结果：他就被作为敌人而悄悄消灭了。”（爱罗先珂在苏联肃反时被捕，关在西伯利亚一狱中，后去向不明，估计是死于狱中/编者）　

　　·与荆有麟的谈话，录自荆有麟著上海杂志公司1943年11月版《鲁迅回忆断片》。　

　　像《毁灭》这样的书，如果没有社会科学知识，和实际斗争的经验，是不易懂得的；要有充分的理解，还要有艺术的修养。　

　　·与×××的谈话，录自彭柏山《鲁迅的　

　　启示》，文刊《鲁迅研究资料》第11辑。　

　　1933年2月17日，鲁迅与宋庆龄、蔡元培、肖伯纳、史沫特莱等摄于上海。　

　　以我看来，你既姓萧，又姓费（当时萧伯纳是费边社的首脑之一。费边社亦称费边社会主史沫特莱义，以古罗马主张使用缓进待机战术而驰名的统帅费边命名，主张用缓进、改良的办法搞社会主义革命/编者），但我相信你终究只会姓萧，不会姓“费”的，因为费边主义在英国也好在别的国家也好都不会有出路的。　

　　·与萧伯纳的谈话，录自钱俊瑞《回忆鲁迅二三事》，文刊1981年9月19日《人民日报》。　

　　她实在太感情了。（史沫特莱知道鲁迅的病情时曾掩面而泣。“她”，指史沫特莱/编者）　

　　·与友人的谈话，录自戈宝权《鲁迅与史沫特莱的革命友谊》，文刊1976年第3期《革命文物》。　

　　日本的汉诗人中，久保天随（日本近代诗人，汉学家，著有《山水美论》、《秋碧吟庐诗草》等）的作品是好的。　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。　

　　“对，对！他（指芥川龙之介）意识到了在他自己和世界之间有一个差距，他又无法跨过这个差距，因而死也就是他的唯一的出路了。”　

　　·与鹿地亘的谈话，录自鹿地亘《鲁迅——　

　　我的师友》，文刊1936年11月15日英文　

　　《中国呼声》，转自《鲁迅研究资料》第12辑。　

　　我总想把芥川晚年的东西介绍给中国。　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，　

　　湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。　

　　你们（当时儿岛亨在内山书店工作/编者）在书店里工作，可以看到许多爱看的书，多好呀，你们现在看什么书呢？　

　　像那样的书（儿岛亨回答看过高尔基的《底层》和卢梭的一些书/编者）还是算了吧，你最好还是看一看夏目漱石的书，他的小说很有意思。　

　　·与儿岛亨的谈话，录自儿岛亨《未被了解　

　　的鲁迅》，文刊《鲁迅研究资料》第3辑。　

　　“小林多喜二的作品是很出色的，但是小林的文章，现在由中国的翻译家介绍的却很有限。一般说来，他的作品不够亲切，也不具有普遍性。例如，《蟹工船》已经出了中译本，然而，中国没有‘蟹工船’那样的东西，所以找不到合适的中文对应词汇，于是译者就按原名照样地写出来。这种译本放在店里，因为读者不了解其中的意义，也就引不起兴趣。”　

　　·与浅野要的谈话，录自原胜（浅野要）作，陆晓燕　

　　译《紧邻鲁迅先生》，文刊《鲁迅研究资料》第14辑。　

　　（鹿地亘的脑子）“快得像剃头刀。”　

　　·与×××的谈话，录自吉田旷二著，村尾沙耶佳、李恒伟　

　　译，新华出版社1996年9月版《鲁迅挚友内山完造的肖像》。　

　　“秋田雨雀。我不了解日本的年轻人，所以即使会见了也没有话题。如果是秋田先生，恐怕我读过的书，他也读过；而我认识的人，大体上他也认识，所以和他谈话不会缺少话题的。　

　　“但是……秋田先生由于苏维埃之友会的缘故，正在受到警视厅的监视呢。”　





　

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第94节：作品论
作者：　吴作桥

　　·1936年1月9日下午与浅野要的谈话，录自原胜（浅野　

　　要）作，陆晓燕译《紧邻鲁迅先生》，原文刊1936年4月　

　　《日本评论》11卷第4号，译文刊《鲁迅研究资料》第14辑。　

　　■作品论　

　　“今年是亥年，是猪的年。十二支似乎是从周代就已经有了的，那时十二支同动物并没有什么关系，例如讲到子年，似乎并不是指的所谓鼠，而�