再读鲁迅.鲁迅私下谈话录- 第11部分

　　文刊1948年10月16日长沙《时代》周刊第18期。　

　　我的烟瘾很大，但也要吸点好烟；家里来的人多，客烟只能用红锡包了。　

　　·与杨杏佛的谈话，录自杨小佛《纪念鲁迅和他同时代的人》，　

　　文收湖南人民出版社1981年版《鲁迅诞辰百年纪念集》。　

　　“一个独身的生活，决不能常往安逸方面着想的。岂但我不穿棉裤而已，你看我的棉被，也是多少年没有换的老棉花，我不愿意换。你再看我的铺板，我从来不愿意换藤绷或棕绷，我也从来不愿意换厚褥子。生活太安逸了，工作就被生活所累了。”　

　　·与孙伏园的谈话，录自孙伏园《忆鲁迅先生》，文收上海文艺出版社1979年版《鲁迅回忆录》第2集。　

　　“一个人，最好是困硬板；而且被不宜多盖。”　

　　·与许钦文的谈话，录自许钦文著，上海　

　　文艺出版社1959年版《学习鲁迅先生》。　

　　“哪块做袍面，哪块做袍里？”　

　　（其母答：“绸的面子，布的做里子。”）　

　　“这样不好，还是调过来，布的做面，绸的做里。”　

　　（其母说：“调过来做，穿出去难看。”）　

　　“咦，穿衣服讲实惠，哪里是给人家看的。”　

　　·与母亲的谈话，录自王鹤照《鲁迅先生生活片断》。　

　　（一理发师告诉鲁迅说，头发长了，应该理一理了）　

　　“吾发与汝何干？”　

　　·与一理发师的对话，录自寿沫邻《我也谈谈　

　　鲁迅的故事》，文收《鲁迅研究资料》第3辑。　

　　发薪水时，往往头发胡子不长，或是赶写东西太忙，而当头发胡子长长了，我又一文不名了。　

　　·与陈衡粹等人的谈话，录自陈衡粹《回忆鲁迅先生几件事》，文刊1989年第1期《鲁迅研究动态》。　





　

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第25节：与同事的谈话
作者：　吴作桥

　　“噢，我出钞票（指去理发时花钱/编者），你们好看！”　

　　·与同事的谈话，录自施建伟《幽默：林语堂和鲁　

　　迅之比较》，文刊1990年第7期《鲁迅研究月刊》。　

　　至于买镜子，更可大大不必。鼻子失掉了，自然会知道。脸上沾了污点，不过是外界的攻击，小心提防，自无外患。胡子粗长了，那是它自身的年纪的老大。（中山大学的同事劝鲁迅理发时，鲁迅说了上面的话/编者）。　

　　·与同事的谈话，录自施建伟《幽默：林语堂和鲁迅　

　　之比较》，文刊1990年第7期《鲁迅研究月刊》。　

　　（一次鲁迅理发，理发师胡乱剪了几下，鲁迅也胡乱地抓了一大把零钱给他，结果比定价高出了3倍多。这次鲁迅又来理发，理发师很精心地理，而钱却未多给，于是理发师发问，鲁迅答曰）　

　　“这不是很简单吗？上回你给我乱剪，我给钱也就乱给，这次你认真剪，我当然也就认真地给了。”　

　　·与一理发师的谈话，录自远子《鲁迅理发》，　

　　文刊2001年9月28日《羊城晚报》。　

　　不想去看看跳舞厅吗（鲁迅、许广平、增田涉三人曾进过一次舞厅，但不到10分钟三人便出来了/编者）？，这是没有意思的东西，肉麻的。　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，湖　

　　南人民出版社1980年5月版《鲁迅的印象》。　

　　看电影是要高高兴兴，不是去寻不痛快的，如果坐到看不清楚的远角落里，倒不如不去了。　

　　·与许广平的谈话，录自许广平著，人民文学出版　

　　社1981年版《欣慰纪念·鲁迅先生的娱乐》。　

　　“连版税带稿费大约有三千多元吧”（指鲁迅的年收入/编者）。　

　　·1932年11月25日与王志之、张松如、潘炳　

　　皋的谈话，录自潘炳皋《鲁迅先生访问　

　　记》，文刊1932年第4期《北国月刊》。　

　　“捐文章吧。捐钱是没有这力量了。你知道在现在的情势之下我们写文章吃饭的很难。以前每月可以收入三、四百元版税的地方，现在只能拿到三、四十元，你有什么办法？就是要捐也只能量力的捐，假使不管怎么都要我捐，我岂不成了一个‘捐班作家’了？”　

　　·与沈宁的谈话，录自沈宁《阿Q的作者鲁迅　

　　先生谈阿Q》，文刊1934年10月28日　

　　《中华日报》副刊《戏》周刊第11期。　

　　半年左右到日本去玩玩，还是能吃得饱的。　

　　我为了反抗政府，确实贮了一些钱，以备万一，使我即使被迫害，什么都不能做了，还能有饭吃。普通的东西不用准备，一旦受迫害要马上能生活。　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。　

　　半年左右，万一停止工作，也还可以维持生活。我已经不大作无谓的消耗了。“为了反抗的原故，相当的储蓄了一点钱，纵受压迫，以至于无法工作，我依然可以生活。”“许多人毫无准备，一受压迫，大都不外屈服。”　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉《忆鲁迅》，文刊东京1936年12月1日《留东学报》第2卷第6期，（此则谈话与上一则谈话，为增田涉先生在不同文章中回忆同一谈话的不同文本/编者）。　

　　鲁迅的父亲周伯宜（画像）■家庭　

　　我做小孩子的时候，因为读书不太用功，曾受到祖父的斥责。因为读《西游记》，开始觉得书本有趣，所以读起书来。　

　　祖父由进士而成为翰林是经过国家最高考试的，大概可说是有学问的人吧。我是受过这样的祖父的许多责备的，但是后来我作了教育部的官员，有机会看见部里保管的从前进士的试卷，我从其中发现祖父的文章而把它读了，而那文章并不高明。　

　　（翰林）不是什么大官。听说是在什么地方做知县之类。　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，　

　　湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。　

　　“这是在骂人。”（鲁迅见到祖父的自挽联：“死若有知，地下相逢多骨肉；生原无补，世间何时立纲常”之后说/编者）。　

　　·与他人的谈话，录自一牛《鲁迅解祖父　

　　自挽联》，文刊《鲁迅研究资料》第15辑。　

　　不要紧的，我记得我父亲早先一句话：“要分给别人才好呢，我们若是专待人家分给倒不好了。”　

　　·与保姆的谈话，录自许广平著，人民文学　

　　出版社1981年第2版《欣慰的纪念》。　

　　鲁迅的母亲鲁瑞我的母亲如果年轻二三十年，也许要成为女英雄呢。　

　　·与许广平的谈话，录自许广平著，人民文学出版社1981年第2版《欣慰的纪念》。　

　　太师母（指鲁迅的母亲鲁瑞，这是按俞芳称呼的口吻说的/编者）遇到不平的事情，是要斗斗（斗争的意思）的。　

　　·与俞芳的谈话，录自俞芳著，浙江人民出版社1981年版《我记忆中的鲁迅先生》。　

　　“我有一个担挑，一边是老母，一边是稚子。”　

　　·与许广平的谈话，录自许广平《纪念还不是时候》，　

　　文收江苏文艺出版社1999年版《许广平文集》。　

　　“老太太（指鲁迅的母亲/编者）看书，多偏于才子佳人一类的故事，她又过于动感情，其结局太悲惨的，她看了还会难过几天，有些缺少才子佳人的书，她又不高兴看。”　





　

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第26节：与荆有麟的谈话
作者：　吴作桥

　　“因为老太太要看书，我不得不到处搜集小说，又因为老太太记性好，改头换面的东西，她一看，就讲出来：说与什么书是相同的，使我晓得，许多书的来源同改装。”　

　　·与荆有麟的谈话，录自荆有麟著，上海杂志　

　　公司1943年11月版《鲁迅回忆断片》。　

　　她们的成见，比什么都深，你费了九牛二虎之力，顶多只能改变十分之一二，但没有多少时候，仍旧复原了。你若再想改革，那她们简直不得了。真没办法。　

　　·与荆有麟的谈话，录自荆有麟《鲁迅回忆　

　　断片》，上海杂志公司1943年11月版，转　

　　自四川文艺出版社1997年版《大先生鲁迅》。　

　　在改良家庭方面，我是失败者。常常费了九牛二虎之力，稍微改变一点，一遇有什么意外或者不如意的事，她们马上抱怨了。抱怨之后，觉得还是她们老法子好。一下又恢复原状了。（此为上则谈话之不同文本，录以备考/编者）。　

　　·与荆有麟的谈话，录自荆有麟《鲁迅回忆　

　　断片》，上海杂志公司1943年11月版，转　

　　自四川文艺出版社1997年版《大先生鲁迅》。　

　　鲁迅的原配朱安当时正在革命时代，以为自己死无定期，母亲愿意有个人陪伴，也就随她去了。　

　　·与×××的谈话，许广平曾转述过，转录自　

　　汪毅夫著，陕西人民教育出版社1996年版　

　　《鲁迅与新思潮·鲁迅研究一得录（五则）》。　

　　“因为是母亲娶来的，所以送给母亲了。”　

　　（增田涉说：“恺撒的东西还给恺撒。”）　

　　“对呀。”　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，　

　　湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。　

　　（内山问：“你在北京不是有夫人吗？”）　

　　“可那是妈妈的媳妇，而不是我的呀！”　

　　·与内山完造的谈话，录自内山完造著，大日本　

　　雄辩会讲谈社1942年10月版《上海霖语》。　

　　这是母亲给我的一件礼物（指朱安/编者），我只能好好地供养它，爱情是我所不知道的。　

　　·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。　

　　和她谈话没味道，有时还要自作聪明。有一次，我告诉她，日本有一种东西很好吃，她说是的，是的，她也吃过的。其实这种东西不但绍兴没有，就是全中国也没有，她怎么能吃到？这样，说不下去了。谈话不是对手，没趣味，不如不谈。　

　　·与母亲的谈话，录自俞芳著，浙江人民出版社1981年版《我记忆中的鲁迅先生》。　

　　她（指朱安/编者）是有意挑衅，我如答辩，就会中她的计而闹得一塌胡涂；置之不理，她也就无计可施了。（指鲁迅一次回绍兴探亲，朱安在招待亲友的席上发难，派说鲁迅的种种不是/编者）。　

　　·与孙伏园的谈话，录自1994年第11期《鲁　

　　迅研究月刊》《朱安与鲁迅的一次冲突》。　

　　“检验过了没有？”（指朱安一次住进山本医院之事/编者）。　

　　“我问问医生去。”　

　　“走罢，到我家里吃中饭去。”（对同行的荆有麟等说/编者）。　

　　（朱安问：“医生怎么说？”）　

　　“没有什么，多养几天就好了。”　

　　·与朱安等的谈话，录自荆有麟著，桂林上海杂志公司1943年11月版《鲁迅回忆断片》。　

　　我决定搬到砖塔胡同暂住，（你）留在八道湾，还是回绍兴家？如果回绍兴，我将按月寄钱供应你的生活。　

　　·与朱安的谈话，录自俞芳著，浙江人民出版社1981年版《我记忆中的鲁迅先生》。　

　　既然拿来了（指常维钧造访，大热天，朱安泡了两杯热茶和两碗藕粉招待客人/编者），就吃吧，无非是再出一身汗而已。　

　　·与常维钧谈话，录自俞芳著，浙江人民出版社1981年版《我记忆中的鲁迅先生》。　

　　写得怎样（指许广平的稿子/编者）？可不可修改发表？　

　　作者是女师大的学生。　

　　·与高长虹的谈话，录自高长虹《一点回忆》，　

　　文刊1940年9月1日《国民公报·星期增刊》。　

　　“那就让她（指江绍原夫人/编者）称师母好了，有什么要紧呢？”　

　　·与许广平的谈话，录自荆有麟著，桂林上海杂志公司1943年11月版《鲁迅回忆断片》，转自四川文艺出版社1997年版《大先生鲁迅》。　

　　“昨天同你见面的那位，是我的老婆，她告诉你，她是我的学生吧？”　

　　·与朱自清的谈话，录自朱自清《我和鲁迅》，文收　

　　上海千秋出版社1937年2月版《鲁迅先生轶事》。　

　　1930年，鲁迅、许广平和周　

　　海婴全家合影　

　　她是我的学生，以前，向我征询过关于种种问题的意见，民国十五年（1926年）“三·一八”事件的时候，两人都成了北京政府追逐的人，一起向南方逃跑了，这样一来，某某等便说，鲁迅带着许广平逃跑了，他们已经结婚了，这样恶意捏造我们的关系而散布起谣言来。本来是没有什么关系的，听了这种风传，觉得很麻烦，就结婚了。　

　　·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，湖　

　　南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。　

　　“老板，我结婚了。”　

　　“跟许。人们太为我们操心了，说这说那的，不结婚，反而于心不安了。”　

　　·与内山完造的谈话，录自卞立强译《内山完造〈花甲　

　　录〉中有关鲁迅的资料》，文刊《鲁迅研究资料》第3辑。　





　

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第27节：与许广平的谈话
作者：　吴作桥

　　1933年，鲁迅、许广平和周海婴合影。　

　　做文学家的女人真不容易呢，讲书时老早通知过了，你不相信。　

　　·与许广平的谈话，录自人民文学出版社1981年第2版《欣慰的纪念》。　

　　（许广平在女师大的老师郑奠当鲁迅、许广平、许钦文、川岛的面夸许广平：“广平在学校里是优秀生。”）　

　　“郑奠教授在学术上胜过我们，今天知道他还是一位伯乐，伯乐识千里马。广平读书认真，悟性也好。可惜是一匹害群之马。”　

　　·1928年7月