“超…7A现在几乎完成了大部分的研制工作。经费方面,已经没有任何问题,就连超…7B,研制经费也大部分到位了……”谢凯继续说道。
态度很明确。
巴基斯坦要一起玩儿,唯独就只能选择双发的超…7B了。
“如果合作双发项目,经费方面呢?”穆巴拉想明白这一切,也知道谢凯不是在忽悠自己。
换成他处在对方的立场,同样也不可能就这样把到手的利益让出去。
甚至会在对方迫切需要的情况下,狠狠地宰一刀。
“依然是五亿美元的经费预算。”谢凯说道,“虽然我们承受更多的经费压力跟技术压力……”
穆巴拉不相信,两年多的合作,几乎谢凯没有忽悠过他们。
最终也就只能无奈地相信。
两人谈妥,穆巴拉不再反对,谢凯跟他往会议室走去。
在那里,中方跟埃及方面,将会展开首轮谈判。
当然,这事儿,就不适合跟项目没关系的巴基斯坦人参与,霍海源让人详细地给穆巴拉介绍超…7B的情况,他们才再次跟埃及人坐在一起。
“怎么了?”谢凯刚一进入到132厂的会议室里面,就感受到了里面的氛围。
这才多一会儿的时间?
难道一开始双方分歧就太大?
“你们根本就没有任何合作诚意!无论是要求的最低数量,还是单价,都是我们无法接受的!”穆哈纳德见谢凯回来,满脸不爽地抱怨,“谢,这可跟你之前承诺的不一样!”
682 想要先进生产线,又不想多花钱,可能么?()
“承诺?我给了什么承诺?”谢凯一脸懵逼。
之前没有说过什么承诺吧!
“他们提出,只采购20架,要求提供生产线……”郑宇成对着埃及人一脸鄙视,却给谢凯透露了消息。
“噗……”本来刚才为了说服穆巴拉口干舌燥,正在喝茶的谢凯一口喷了出来!
“二十架?”
谢凯以为自己听错了。
“二十架也是不少的数量。”阿里亚夫不满地说道。
看着谢凯等人,一副别那豆包不当干粮。
“他们要求,5架我们提供,剩下15架我们提供零部件,在埃及工厂组装。每架战机,按照歼…7半卖半送的价格,每架300万美元……”
难怪气氛如此紧张。
埃及人是来搞笑的?
谢凯觉得,埃及人这会儿是被隔壁三哥家的附体了。
“部长先生,对于超…7A项目的技术指标跟技术性能,是我们的人没有介绍清楚,还是你们没有了解清楚?以至于你们给出这样的价格?”谢凯恢复平静,内心问候了这些埃及人祖宗十八代,才让自己的气,消了一些。
埃及人沉默。
“我们报价多少?”谢凯问郑宇成。
“1200万美元一架,100架才提供生产线。”郑宇成说道。
把谢凯提出的条件稍微提高了一些,毕竟谈判中,会有降低条件跟要求。
“12亿美元购买一条轻型战机的生产线,这价格,太高了。”穆哈纳德也知道,他们的还价,有些低。“我们无法承受这样的成本,也没有这样高的预算。”
国际上,最先进的教练机,还是高级教练机,也才这样的价格。
“部长阁下,埃及属于非洲大国,在中东也有很大的影响力。”谢凯知道,要忽悠埃及人,不是这样容易,“如果贵国能生产教练机,我想不会只局限于自己使用。”
“你们会同意我们出口?”穆哈纳德惊讶地问道。
完全不相信谢凯的话。
中国人出售给他们战机生产线,还会同意自用外,出售给别的国家?
这是抢中国人的订单呢。
国际上,任何提供生产线的合作,对于生产数量都有严格的限制。
更不可能允许他们出口。
所以,很多国家出售武器装备,根本不会出售生产线。
给自己培养竞争对手,得有多傻?
谢凯的意思,就是指明他们可以卖给其他国家?
可能?
他们的上级会同意?
“为什么不?很多关键零部件,得由我们提供吧。生产合作全球化,这是趋势。能扩大出口市场,对我们双方都有着莫大好处……”谢凯平静地说道。
郑宇成等人都没想到,谢凯会提出这样的建议。
原本以为谈不下去,谢凯又会把资源换装备的计划拿出来。
埃及各种资源也是不少的。
会议到现在,进行不下去,双方都需要消化讨论现在的情况。
“谢凯,你咋想的?给了他们生产线,还允许他们出口武器装备,不是搬起石头砸自己的脚?”谢建国对儿子这样的行为,非常不满。
根本就不商量。
也不想后果。
上面知道了,那还得了。
郑宇成同样脸色不好看,之前的359坦克,同意巴基斯坦建生产线,甚至出口,就已经让他们非常不爽了。
“爸,郑叔,如果仅仅靠着我们卖,这款战机,你们觉得能卖多少?”谢凯问道。
两人愣了。
可以卖出多少数量,之前有过预算,不过项目一分为二了。
“我们要的价格,有些高。对于埃及来说,确实有些无法负担。”谢凯叹了一口气。
有钱的国家武器采购合同,都被欧美跟苏联把持了。
404的装备要想抢欧美订单,不容易。
“之前不是有资源换装备计划?埃及也有丰富的资源。”郑宇成显然是不同意谢凯的提议。“他们的石油跟天然气,也可以用来抵账。甚至比正在打仗的两伊更靠谱。”
听到这话,谢凯只摇头,“埃及并不适合这种方案。”
“为什么?”郑宇成跟谢建国都是疑惑地看着谢凯。
按理,埃及是最合适的。
“地理位置。埃及掌握着苏伊士运河,当初欧美跟苏联在埃及斗了几十年……”谢凯叹息着。
现在埃及掌握在西方国家手中,中国即使没有想法,要是在埃及那边合作太多,欧美那些孙子能干?
郑宇成他们也意识到了这问题。
埃及一直无法发展,就因为他们的地理位置。
瞧瞧人家卡扎菲,没有这样重要的咽喉,小日子过得特滋润。
如果利比亚跟埃及换个位置,卡扎菲早就被弄死了。
“埃及属于非洲大国,跟中东国家关系也好,尤其是沙特……”谢凯说道,“除非跟欧美、苏联关系不好,那些靠着卖石油的国家,怎么会大规模采购我们的武器装备?”
“你是想把这款教练机卖给沙特等大户?”郑宇成瞪大了眼睛。“这倒不是没有可能。现在埃及都还有几万军队帮着沙特执行国防任务呢。”
“美国会同意?沙特的所有武器装备,都是从美国采购的。”谢建国也没想过这事儿。
对于谢凯的脑洞,他无法了解。
不过这样一说,确实对他们有着非常大的好处。
“美国同意不同意不重要,重要的是沙特会支持埃及。”谢凯笑着说道,“他们每卖出一架战机,我们可以得到一笔技术费;而且,每架战机的核心零部件都由我们提供,埃及人根本制造不出来。”
“这会造成技术泄密。埃及跟西方国家走得很近。”谢建国担忧地说道。
超七承担着十号工程的一些技术验证。
“只要卖出去,就有可能。不过这些技术都是低级的,只要我们到时候做好保密工作就行。我们帮着建设生产线,肯定得提供技术支持不是?”郑宇成却不在意在这事儿。
“对,还有最后的检测,也必须由我们的技术人员负责。要不然,招牌就砸我们手中了。”谢凯说道。
埃及没有战机生产线,之前一直都是靠着买飞机来充实空军。
在战机生产制造等方面,没有充足的技术积累。
中方肯定得提供技术支持。
在谢凯几人商量这事情时,埃及人也在132厂招待所里面讨论这事儿。
“如果是轻型战机,市场很小。教练机,市场需求很大。目前世界上也没有几款先进的教练机……以我们跟沙特、伊拉克等中东兄弟的关系,可以得到的订单很多……”阿里亚夫兴奋地说道。
买生产线的成本,有人分担。
“不仅如此,我们可以借此培养国内自己的战机设计人才,甚至建立一个完整的航空工业制造体系……”
“中国在航空工业技术并不先进,他们甚至动力系统都无法制造出来……”
对于引进中国生产线,埃及人是兴奋的,建立自己的航空制造业,并以此为基础发展。
兴奋的同时,却有着极大的担忧。
中国的航空制造业,太落后了。
穆哈纳德看了一圈争论不休的手下们,开口说道,“这对我们国防军工事业是一个极大的机会。无论是以前的苏联,还是现在的欧美国家,他们只希望我们成为武器装备销售市场,不愿意我们拥有武器制造能力。”
“中国的技术不是最先进的。但是却是最适合我们的。他们从没有任何工业基础发展到现在,这些经验,都是我们欠缺的……”穆哈纳德一边说,一边观察着众人的反应。
所有人都叹了口气。
确实如此。
“部长,中方提出的条件太高了。按照目前的价格,我们需要12亿美元才能得到……”阿里亚夫提醒部长,“我们没有这样庞大的预算。”
“所以,必须把价格谈下来。数量也要不了那么多!”穆哈纳德坚定地说道。
双方都有了决定,很快就再次展开了谈判。
每次谈判时,都搞得气愤极其紧张,只能暂停。
暂停期间,倒也没有闲着,埃及方面更详细地了解到中国在战机研发方面的技术水平。
“700万美元,60架,这是我们能接受的最高条件。”阿里亚夫再次代表埃及方面提高了他们的价格。
可对方根本就不理会。
“歼…7最新改进型号,都得上千万美元。”郑宇成摇头,“先生们,如果贵方依然坚持,我们的谈判很难继续下去。”
连续几天时间,双方一些具体的合作条件,都商量得差不多了。
可在最关键的价格跟数量上,有着分歧。
这次的交易,关乎到生产线。
中方不愿意放弃庞大的潜在市场以及抢夺欧美装备市场份额的机会,埃及也不想放弃可以得到装备出口的机会……
“1050万美元,80架,如果同意,就可以继续沟通没有达成的细节合同,若是依然觉得无法承受,我想,还是不要浪费大家的时间了。”刚开学,眼看要国庆了,谢凯就在这边被拖着,很闹心。
巴基斯坦在了解双发超七详细项目情况后,没有任何的意见,一直催促签合同,可埃及人,根本就没有挨宰的觉悟。
他们买欧美跟苏联的高端装备,可舍得出钱!
“对,如果不要生产线,买多少都好说。”郑宇成也冷冷地说道。“想要先进的生产线,又舍不得出钱,可能吗?”
683 超过16亿美元,埃及人给得起钱吗()
“800万,60架!”穆哈纳德咬牙报出了一个他认为绝对的高价。
中国人就喜欢漫天要价。
当初引进歼七的时候,不也是这样么?
“部长先生,如果这样,我们很难谈下去了。我们双方都已经表面了立场跟底线,一直以来,为了达成协议,我们方面不断降低要求,放开一些技术的出口。可你们没有表现太大的诚意……”谢建国看着埃及人,着实不想继续下去。
800万美元一架,也有着极大的利润。
可提供了生产线后,这个利润就会被压缩很多。
埃及生产的战机,中方可以拿到一部分技术使用费跟关键零部件生产的利润,总体上少了至少40%的利润,这已经是非常让人闹心的了。
为了拿到更多经费,404放开了一些并不算先进的技术,尤其是航空制造业的一些机械加工厂跟冶金厂技术。
埃及人想要拿到更多。
“这价格已经非常高了。欧美跟苏联的同类型教练机,经过市场验证,研制成功多年,价格也在1000万美元左右……”穆哈纳德说道,“虽然拥有一部分作战能力,但是作战半径太小,载弹量太少……”
轻型战机的缺点就是这样。
目前各国,几乎很少有研究轻型战机的。
几十年冷战,两大阵营的战机发展很快,尤其是二代机后,西方跟苏联这两大阵营的战机设计偏向大航程、高载弹量、多用途的思路,让一些新型号成为具有进攻性,有纵深打击能力的战斗机。
轻型战机因为作战能力太差,反而逐渐被放弃。
哪怕价格低廉,也没有多少国家愿意装备。
特别是那些国防执行战略进攻的国家。
“确实如此。部长阁下,这只是一款轻型战机。最大的特点不是作战能力,而是对飞行员的培养成本。轻型战机只是作战性能更强大的中型跟重型战机的消耗品……就连米格…29这样的,市场售价也超过2000万美元,F…16价格更高……”谢凯说道。
埃及现在正在谋求引进F…16。
也许已经引进了。
可F…16这玩意儿性能是够先进,价格却不是一般国家可以承受的。
不仅采购价格高,维护保养成本同样让一般国家承受不起。
“这款战机,可以跟贵国采购的F…16形成高低搭配。虽然说载弹量小,但是一架F…16的采购价格,至少可以采购三架超…7A,贵国生产线开始生产,产量越大,成本将会越低……”谢凯站在埃及人的角度去谈这事儿。
埃及人如何没想过这问题?
“850万美元,70架!”埃及人几乎是咬牙给出这个条件。
“这价格,我们无法接受。部长先生,一款战机从设计研发到配套弹药等的定型,需要的资金是庞大的……”郑宇成摇头。
132厂的熊宏元等人听到这话,心中怒骂不已。
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