索性,就捡一些重要的东西来说。
无论是苏…27还是米格…29,对于中国人来说,都是极其熟悉的。
中国引入了来自苏联的重型战斗机,苏…27,苏…30,甚至引进了这两款战机的生产线!最后在中国,利用这两种战机改进设计,研究成了更先进的歼…11,歼…16。
谢凯如何不清楚?
唯独就是米格,对于中国人依然是熟悉的,歼7,就是米格…21的防止型号,那可是多少年中国空军的主力战斗机!
米格…29几乎是米高扬设计局最后的先进战机,也是用来跟国产歼…10,美国f…16作比较的玩意儿。
越说,苏联人的脸色变得越难看。
401 RD…33很好?为何米格…29是短腿王()
“司机叔叔,请放心,这些消息,目前美国跟西方国家都不知道。”谢凯说完,见对方脸色难看到了极点,安慰着说道。“就连我们国内,知道的也很少,包括我父亲,都不知道这些。”
谢凯说的实话,但是没有人相信。
这个年代,没有出现度娘。
更没有人会想到,在几十年后,这些东西世界上只要能上网的人,都能知道。
用这些来诈苏联人,没想到效果如此好。
“只是不知道,rd…33发动机,我们是否能得到。当然,如果贵国愿意出售技术,我想,我们也是非常乐意的。”换成之前,谢凯不会提。
苏联人真的愿意卖,404也买不起。
只要苏联人卖了,回去一边消化,一边改进,直接向着rd…93方向发展。虽然老毛子心很黑,提供给枭龙战机的rd…93性能甚至不如米格…29使用的rd…33,但是却比国内的好很多。
只不过,老毛子在现在,不可能会出售整套发动机技术,更加不会出售生产线。
就连他们把苏…27跟苏…30的生产线出售,发动机这样最为核心的部件,都是没有出售技术的,从苏联解体后,老毛子就出售发动机给中国,卖了二十多年。
直到歼十使用的太行成功,才改变这一局面。
就连歼二十,在一开始也是进口发动机,最后等到涡扇…15研制成功才改变历史。
为了这些发动机,俄罗斯人甚至绑定了他们生产的垃圾战机su…35!
谢凯比谁都明白,没有太大的可能获得苏联的发动机全套技术。
“出售技术,并不在我们考虑范围内。至于发动机,价格合适,可以商量。”卡列托夫斯基收拾了心情,开口问道,“你们需要多少数量?”
“老司机,技术真没得商量?”谢建国也想要技术。
后者直接摇头,一点犹豫都没有。
“rd…33发动机能出售?”谢建国继续追问。
一时间,卡列托夫斯基愣了。
尼玛!
父子两说了这么多,不就是为了rd…33发动机?
谢建国这混蛋,居然跟他儿子唱双簧,果然还是曾经那个阴险狡诈的人,岁月,并没有让他有一点改变。
“rd…33发动机能出售吗?”谢建国再次问道,脸上浮现出了笑容。“我们可是带着诚意来的。”
“一台300万美元。”卡列托夫斯基没有再多废话,把原本制定的价格,直接提高了一倍。
他要让中国人付出代价。
“抢钱也没有这么容易的不是?司机叔叔,咱不看您跟我父亲的交情,也得看到这次交易对两国关系的改善所造成的影响不是?”谢凯了解苏联人如此积极地表示愿意提供发动机,就为了改善双方之间的关系。
rd…33发动机,不加推力也就50千牛,加推力最大只有81。4千牛,单台发动机最大推力也就8300公斤。
这样的发动机,苏联人居然好意思开口就要300万美元一台。
谢凯毫不留情地把rd…33发动机的性能数据准确地报了出来。
甚至提出了威胁。
一旦无法达成,很可能影响到熟练寻求改善两国关系的计划。
“如果贵方没有诚意,也就没有必要谈下去。既然是老朋友,就一起吃吃饭,喝喝酒,各自回家得了。”谢建国也是有了火气。
谢凯说的具体性能参数,他不知道真假,但是可以从对方表情反应上看出来。
这样的发动机,一台就三百万,超七工程的战机,要装备这样的发动机,按照谢凯的那种性能指标,一架无论如何都得两台才行。
甚至,两台都无法让起飞重量超过16000公斤。
携带7吨的弹药,无异于天方夜谭。
居然好意思要300万美元一台。
“这可是世界上最先进的战斗机发动机之一!”
“欺负我们不懂?”谢建国不屑地说道,“算了,不谈了。晚上一起吃个饭,明天各自回家,我们还是跟美国人或者法国人谈比较靠谱。”
“别啊!”卡列托夫斯基明知道谢建国是装模作样,故意如此。
可他没法真的让事情发生。
万一人家真的去找美国或者法国人谈呢?
中国跟美国之间的战机合作项目,苏联是知道的。
鸡蛋不放在同一个篮子里面,这是中国人惯用的手法。
“如此价格,我们无法接受。要知道我们开发的只是一款中型空优战机,每架的价格不超过2000万美元,你们的发动机就占据三分之一的成本”谢建国叹了口气。
谢凯瞪大了眼睛。
老爹啥时候学会糊弄人了?他不是一向都不屑满口跑火车?
谢凯觉得,自己满嘴跑火车不是因为重生改变的,而是从老爹那里遗传下来的。
真能吹。
“司机叔叔,贵国跟波斯接触谈判,一架米格…29战机也不过报价2300万,对吧?”谢凯好像认为对方震惊得不够。“即使这样,波斯人也嫌太贵。根据我们的消息,米格…29基本型号一架的成本也不过800万美元左右,配备上武器装备等,加上一些先进的航电系统,成本也不过1500万美元”
很显然,谢凯说的价格,接近事实。
米格本来就远比f…16的性能要差上不少。
国际售价,一般也就两三千万美元。
心够黑,才能把发动机报价到300万美元一台。
即使到了九十年代,al…31发动机出口给中国,也就两百多万到三百万美元一台,那还是通货膨胀后的价格。
“当然,如果贵国愿意出售al…31,我觉得这个价格再少点,我们就能很愉快地合作。”谢凯以退为进。
al…31发动机即使买到手,好像也没有太大的用处。
除非现在就上歼十项目。
蓉飞已经在搞了,不过目前应该还没有什么具体的方案。
“还是说rd…33吧。你们中国不是有句话叫做漫天要价,落地还钱吗?”卡列托夫斯基说道。
他的发让谢凯直翻白眼。
飞机发动机又不是大白菜,还特么的漫天要价,落地还钱。
不过想到苏联人的毛病,他倒也能理解。
当初小鬼子跟苏联人谈东芝的五轴机床时候,苏联人只杀价两成让小鬼子高兴得跳了起来。
按照苏联人的习惯,都是杀价,杀价,再杀价。
小鬼子都清楚,苏联人在谈判过程中,还两成是奇迹,能五成成交已经非常不错了。
也因为这样,东芝出口给苏联人的五台五轴加工中心,每台报价500万美元,小鬼子因为风险太大,已经做好了苏联人杀价太狠就直接停止谈判的准备。结果苏联人只杀了两成价。
这玩意儿,对苏联庞大的核潜艇部队,太过重要了。
“每台50万美元,我们第一批采购100台。”谢凯还价。
谢建国瞪大了眼睛。
“你在开玩笑?这不是大白菜,是世界上最先进的涡轮风扇发动机!”契科夫跳了起来。
他们自己砍别人价格,巴不得不给钱,别人甚至倒贴就好;现在面临别人砍价,于是乎,遇到这样的情况,自然也就受不了了。
“不是斯基叔叔说的,漫天要价,落地还钱?”谢凯平静地说道。
轮到苏联人不乐意了,“即使还价,也不能这样还价吧。你们这是没有一点的诚意,如同你父亲说的,咱们晚上一起吃个饭,然后各回各家”
谢凯还的价格,甚至还不够成本。
如此一台发动机,五十万美元,哪里有出售的,苏联自己都还想要。
“卡列托夫斯基先生,如果贵方真心想要合作,我觉得需要你们给一个有诚意的报价。这样扯下去,对于双方都没有任何好处。”谢建国平静地说道。
苏联人的报价,实在是太高了。
发动机到这样的程度,生产一架,将会亏一架。
“而且,你们这种发动机的推力,无法用于我们的项目,要想达到设计参数,就必须得进行设计修改,用双发才行如果贵方愿意提供al…31矢量发动机,我觉得每台发动机我们可以给220万美元的价格。”谢凯再次用苏联人不可能卖的发动机说事儿。
在他的心理价位,一台rd…33发动机绝对不能超过120万美元的。
要是用双发,两台发动机,整个枭龙战机,就需要240万美元。
“rd…33不仅推力小,对于燃油消耗也非常高,这一点,我想不用解释吧?”谢凯觉得,必须指出这种发动机的缺点。
契科夫笑了起来,“年轻人,你不能为了压价就胡乱编造借口跟理由!”
“是啊,谁说我们的rd…33发动机燃油消耗非常高?除了推力小一点,在同类型的战机发动机中,都是非常神省油的。”
“没有比rd…33发动机更省油的同类型发动机了。”
其他苏联人都是七嘴八舌的反驳着谢凯的话。
“是么?”谢凯冷笑了起来,“装备的rd…33的米格…29,最大航程虽然有2100公里,但是作战半径好像只有不到580公里,不知道我们的消息是否有误!甚至,米格…29可以被称为同类型战机中的短腿王”
“砰!”谢凯的话,让卡列托夫斯基一脸扭曲地拍着桌子站了起来。
402 大手笔,一次200台战机发动机()
“胡说!不要认为我跟你父亲是朋友,就能随便乱编造各种数据。”卡列托夫斯基一脸的扭曲。
谢凯知道的太多了。
这样的人,不应该活在世界上,应该被克格勃弄死,挫骨扬灰。
可人家活得好好的,而且还是他们的谈判对手,对于中国需要发动机干什么,项目是什么,技术指标是什么,都不知道。
“斯基叔叔,是不是如此,咱们心中都有数不是?”谢凯脸色平静无比,“所以,我觉得我们双方都拿出诚意,不能按照买卖大白菜那样把时间浪费在讨价还价上面。早点达成合作协议,咱们一起叙叙旧,更合适不是?”
米格…29现在的问题,并不是因为发动机耗油。
再省油的发动机,在飞机携带的燃油不够的情况下不短腿才是怪事。
两台RD…33让米格…29的最大起飞重量提升了很多,却由于军方验收标准极其严格,如果要加大燃油携带量,达到各种性能指标,就对飞机的机体结构要求更高。
改进飞机结构,就需要更多的试验,对于设计单位跟制造单位来说,都不是一件好事情。
特别是成本等问题。
无论是北约国家还是苏联,或者中国,军工产品的验收,都是极其严格的。
验收无法通过,部队就不能装备。
一旦设计修改下去,将会是无休止的。
为了部队有装备可用,自然只能在性能要求方面做出让步。
“250万,最低价格了。”苏联人在价格上做出了让步。
“75万。”谢建国同样还价了。“司机,虽然我们不代表国家,但是这样的合作,上级不可能不闻不问。所以,这意味着什么,大家都懂……”
他还的价格不高。
即使知道这个价格不可能成交,一台发动机至少也得上百万美元。
了解苏联人性格,自然不能把底价给出来。
“200万,真不能少了。这种发动机的成本从来都不低。”刚刚还说那是最低价格,立即又少了50万美元,百台那就是5000万美元啊。“这是出于改善我们两国之间关系而做出的让步。一百台发动机,这都少5000万美元了。”
卡列托夫斯基的心在滴血。
当然,这是国家的钱,跟他没有什么关系。
“斯基叔叔,这价格,太难谈到一起了。”谢凯摇头,“这样的价格,我们无法承受。而且这种发动机也不值这么多。而且,你们需要资金。”
“谁不需要资金呢?”契科夫心中一震,不动神色地说道,“只有拥有了充足的研发经费,我们才能继续在性能上提高,改进。”
谢凯看着这老头,叹了一口气,“苏联现在的经济非常困难吧?”
谢建国恨不得一巴掌拍死这小子。
啥话都敢说啊。
苏联人的面子思想比国人还更严重呢。
“无论怎么困难,比中国,不知道好了多少倍。”果然,卡列托夫斯基脸色变得阴沉,“不想谈,就不用谈。”
“我只是说的事实。”谢凯依然不退让。“苏联在跟美国之间的竞争,目前看来是处于优势,而且贵国现在主要侧重点是跟美国人竞争太空战略制高点……这对于经济消耗太过庞大,不是么?美国人没钱,他们可以抢劫小鬼子,抢劫德国人,甚至整个欧洲,苏联能抢劫谁?那些加盟共和国本来就穷,同一阵营的也没有几个国家有钱,要不然,也不会学着我们国家要搞经济改革。”
苏联人沉默了。
谢凯说的,就是苏联现在面临的困境。
对于中国有单位主动寻求从苏联国内进口航空发动机,苏联考虑的不仅是改善两国关系,减轻军队开支;还有一个想法就是从中国寻求市场,获得资金来源。
“只不过,苏联的经济改革,跟我们不同。我国军事实力本来就不强,为了让全国人民吃饱穿乱,在进入二十一世纪的时候全面进入小康社会,所以,几乎放弃了
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