对不能够受苛待的，这又该如何做到呢？”诸葛亮问道。
诸葛亮并没有刁难张苞的意思，而是直接从移民的可行性上与蜀中的钱粮储备上进行考虑。移民的可行性方面，人口迁移从来就不是一个简单的事，古代每一次的人口迁移都伴随着大量的死亡，所谓的“安土重迁”并不仅仅是出于对故土的留恋，迁移所付出的的巨大代价也是令很多人都十分惧怕的，毕竟谁也不想迁移完了之后，自己家里体弱的父母二女却全都埋尸荒野！尤其是这次迁移的一部人是士兵的家眷的情况话，要是这些家眷出了什么问题，那些士兵们怎么可能会没有怨恨呢！
钱粮储备方面，虽然“直百钱”的应用使得这几个月来刘备的府库日渐丰盈，但是支持一场战斗还行，要是同时负责移民的迁徙以及多路用兵那就力有未逮了。
而诸葛亮话一说完，不待张苞回答，法正又开口问道：“张鲁虽然未必有大能，但是麾下也就精兵数万。大军攻汉中的话必然要走阳平关，若是张鲁据守阳平关的话，大军一时也恐怕难以攻下；而偏师平定巴西后虽然可以沿米仓道入汉中心腹，但是巴西之地賨人等蛮夷素来与张鲁亲善，即使能够平定巴西蛮族，消息也早就传到了张鲁口中，到时候只要张鲁沿路设伏，走米仓道只会变成送死而已！”
米仓道是连接汉中与巴中的要道之一。古代入蜀不易，自汉中入蜀只有两条道而已。一条是金牛道，战国时期秦将张仪、司马错灭蜀走的就是这条道，经过一系列的山川险隘后可以到达成都；另一条则是米仓道，此道从汉中南郑接通巴中，历史上张鲁“数犯巴界”就是走的这条道，后来张鲁被曹操打败入巴中投奔杜濩、朴胡等走的也是这条道，而后来张郃进军巴中也是走的还是这条道，然后张郃被张飞打得大败，只带了几个亲兵从这条路凄凄惨惨的逃回了汉中靠的也是米仓道。
稍微停顿了一下，法正继续说道：“而且曹孟德更非庸人，要是主公短时间内不能攻陷汉中的话，曹孟德未必会采取行动，要是他在我们与张鲁两败俱伤的时候出雾都攻击我军后路，我军必然大败！即使主公短时间了能够取得像样的战果，但也不排除走投无路的张鲁烧毁府库直接投奔曹孟德的可能啊！”
法正考虑的问题与诸葛亮不同，他更重视的是战争具体实施后可能出现的问题，而且不得不承认关于汉中的形势他分析的还是很到位的。
“不仅如此，南中豪族众多，家奴部曲千人以上者数不胜数，再加上蛮夷猖獗，若是贸然派兵前往牂牁、兴古二郡的话，说不定会激起叛乱啊！而且真的按照这个计划的话，主公将会是三方用兵，到时益州大部分地区必然空虚，人心不稳，难免会有豪族趁机作乱啊！”法正说完之后，黄权补充道。
黄权关注的则是益州内部的问题了。益州豪族经过这些年的发展已经成了一个近乎顽疾的问题，虽然比不上东吴那样世家豪族把持了大半的政权拥有大量的奴仆及士兵，也不上实施九品官人法之后的曹魏世家门阀垄断官职，但是益州豪族的优势在于益州广大且多山多蛮族，如果实在和平时期的，或许还可以一一清理，但是在蜀汉时代，外面有曹魏、孙吴的压力，内部刘禅又不是什么明君，自然无法有效控制这些入豪族。因而在原来的历史上，除非说这些豪族蛮族真的发动了叛乱，否则的话，对于他们蜀汉政权还是比较迁就的，当然了迁就归迁就，想要掌握中央大权却绝无可能。
经诸葛亮三人这么一说，张苞的建议仿佛完全没有了可行性一般，但是这还没有完，就在张苞在思考如何回答三人的问题的时候，一直在看着四人对话的刘备也终于开口了：“苞儿的计策虽妙，但是要想堵住孙权的嘴至少也得两郡的土地才行，荆州之民对我又忠心耿耿我又怎么能够忍心抛弃这么多百姓呢？再说即使给了孙权土地，万一孙权贪心不足得寸进尺又当如何？更何况，云长守土有责，又岂能忍受不战就把土地拱手相让的耻辱！”
刘备论起治国差诸葛亮太远，谋略跟法正也不是一个级别的人物，但是他能够让无数英豪俯首，自然不会是庸碌之辈，除了非凡的人格魅力外他的仁义也是天下共知的，就算是也无数人说他是假仁假义，但是也敢变不了徐州、新野这些他所曾任职过的地方的百姓真心拥护他的事实，就算是在三国史上留下笔墨不多的荆南四郡，在刘备为报关羽之仇东征孙吴的时候，这些郡也多有响应！
依着刘备仁义的性子，想让他抛弃这些人也确实有一定的难度，更何况他还提出了一个非常重要的问题：万一关羽不服怎么办？
注：关于刘关张三家的联姻，历史上，刘禅娶了张飞的两个女儿都立为皇后，刘禅的太子，是第一任张皇后侍女的儿子；关兴的长子娶了公主为妻，只可惜这位仁兄死的太早了一些，也不知道是先天原因还是因为被，除此之外，诸葛瞻也是娶得公主
第三十四章 先取巴西上（）
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对于刘备四人提的问题，张苞一时倒也不好回答，毕竟张苞之所以会说出这些，最初只是因为害怕刘备军此时就跟孙权卯上，进而使得曹操轻取汉中。
或许有人会奇怪，如果曹操真的取了汉中，大不了以后再夺回来就好了，原来的历史上不就是这么做的吗？刘备不是成功取回了汉中吗？
诚然，刘备的确取回了汉中，但是汉中的府库财货又有多少落在了刘备的手里了？而比起财货，“拔汉中民数万户以实长安及三辅”、“太祖还，拜（杜）袭驸马都尉，留督汉中军事，绥怀开导，百姓自乐出徙洛只是、邺者八万余口”，这两次，曹操从汉中郡牵走的人口恐怕就有二十万，按照当时的比例的话，汉中半数的人口恐怕已经被曹操迁走。
不仅如此，曹操还迁走了武都大量的氐人，又把汉中郡一分为三，等到刘备终于费尽心思逼走曹操取得汉中的时候，汉中走已经不是那个富庶的汉中了，尤其是汉中人口的大量流失，使得其作为北伐的前进基地更加的无力。
在原来的历史上，刘备死后，汉中曾有长达七年的和平时期没有发生大战，一来是因为蜀汉政权南方不稳内部不宁夷陵之战致使武力锐减兵力将领不足；另一方面也未尝不是因为汉中残破物资储备少，蜀中转运物资艰难，需要较长时间的积蓄力量才能够供应起北伐之所需。
张苞之所以这么在乎汉中，情愿劝刘备放弃部分荆州的郡也要取汉中，就是因为他知道在原来的历史上，就在明年，荆州原本属于刘备的部分终归还是有三郡归了孙权，刘备在这件事上根本就没有沾到一点便宜。而汉中张鲁也由于孤立无援最终选择了投降，让曹操把汉中的精华尽数带走，同时还留下了张郃攻入巴中的祸根！
在张苞看来，反正荆州的地盘儿是丢定了，那还不如卖个好给孙权，然后集中精力先行一步取得汉中。这才有了张苞之前的言论，但是张苞能够提出这样的策略已经很不错，他有不是全能的天才，怎么可能把所有的事情都策划好呢？
就拿诸葛亮所说的人口迁徙问题来说吧，张苞虽然知道人口迁徙困难，也知道部分困难的原因，但是要怎么解决，具体要怎么做，却并不是他所长的了。而至于成都如今有多少军粮物资，这些虽然不能够说是绝密，但也只有刘备诸葛亮等寥寥几个人知道，张苞是不可能知道的，自然也不能够做出判断。
而法正提出的张鲁可能投降曹操问题，以及曹操可能的进攻，这些都是可能的事情，不能不做考虑，但是做了考虑也未必能够有用啊！而且，既然张鲁会像曹操投降的话，说不定他也会像刘备投降呢，这些事情谁有能够说得准呢？至于会趁着刘备与张鲁对峙的时候搞偷袭，但是如果说在刘备厉兵秣马的时候曹操就已经动手了的话，那也有可能成了刘备在曹操与张鲁对峙的时候搞偷袭了啊！
在益州豪族的问题，张苞只知道益州的豪族与蛮族很不老实，虽然在历史上自从诸葛亮平定南中后就没有发生过规模太大的叛乱，但是各种中小规模的叛乱却还是不断，甚至还曾经逼得蜀汉大将当时的庲降都督张翼被中央召回。而像是在雍辏崖液笠蛭朗赜啦⒐Φ穆揽约氨恢罡鹆脸晌俺┫隆钡南虺瑁际撬涝诹苏庑┡崖疑稀�
但是知道这些家伙不老实并没有用，因为除了有名的雍辏А⒏叨ā⒚匣裾馊黾一锿猓渌呐崖艺哒虐⒉磺宄暇拐虐植皇亲叛芯咳返模揖退闶亲叛芯咳返娜嗽谑妨先绱讼∩俚那榭鱿拢膊豢赡苤捞嘁嬷菖崖业那榭觥＜热徊涣私庖嬷莺雷濉⒙宓那榭觯虐谡庖环矫孀匀灰裁挥辛朔⒀匀ā�
至于最后刘备说的话，张苞则有些无语了，虽然刘备的确仁义，也的确有不忍抛弃那些百姓的因素，但张苞却清楚，这里面更多的还是刘备这些年来实在是穷怕了。在取得大半个荆州之前，刘备实力最强的时候不过是拥有一个不完整的徐州，而且还没有占据多长时间，而他大多数的时候不是在平原、新野之类的小地方，就是颠沛流离，如今终于成了一点气候，但是对于土地人口却看得更加重要了，不到万不得已，他又怎么会轻易放弃呢？更何况还有关羽这个大佬的问题摆在那里！
关羽太高傲，就连孙权都毫不看在眼里，自己只带着几万人就敢挥师北伐，这样的人怎么可能会乐意在自己守卫荆州期间白白把领土送与他从来就看不起的孙权呢？就算是刘备派人让他撤出部分郡县，他也说不定会以“将在外君命有所不受”为理由拒绝，更何况如今刘备还并不是很坚决的想要放弃部分荆州呢！
诚然，张苞之前的分析很有道理，但是并不知道历史的刘备与诸葛亮对孙权还是怀有很大的信心的，他们并不太以为孙权真的敢动用武力解决荆州问题，毕竟孙权也明白，双方不能够真的发生大战，而即使是在原来的历史上，孙权占了长沙等三郡之后，刘备率领援军赶到双方也只是对制而已，直到曹操取汉中刘备狼狈撤退，双方也没有发生什么大战。只是他们却忽略了，孙权也是人，而且是少年英主，他怎么会甘心被蜀汉戏弄呢，诚然孙权也不敢个刘备发生大战，但是他在刘备大军到来之前轻易取了兵微将寡的南方郡县之后，难不成刘备又敢带领大军死拼回来吗？
而法正虽然倾向于攻略汉中，但是他却并不认为现在就是最好的时机；作为本土势力的黄权则更倾向于先剿灭反叛的蛮夷，使得除汉中外的益州尤其是南方地区的郡县至少能够在名义上归附刘备。
虽然四人对于张苞的计策并不支持，不过既然已经说了这么多了，张苞自然不想就这么放弃，这段时间终于也又重新思考了一下，开口说道：“家属的问题，可以暂且迁到将江陵、公安，也算是充实人口；至于张鲁那一边，主公可以先定巴西，再派遣一个能言善辩之士假意与张鲁联盟，曹操得知主公取得益州之后，必然会攻取汉中，到时主公可暂时和张鲁合作以退敌军，甚至可以假道伐虢趁机取了汉中！
南方豪强、蛮族之事暂时可以放一下，平定汉中之前可以用怀柔之策，而且，既然南方豪族、蛮夷多部曲与野心，主公亦可对其封官许愿，许诺只要他们能够得到交州，所取得的领土尽归他们所有，如此一来也未必会没有人心动！至少得到这个消息后孙权也总会心生忌惮的。
荆州关将军虽强，但荆州兵少而地广，若是孙仲谋兵分两路一路逼近将领逼迫关将军与其对峙，另一路则趁关将军主力不能南下之际攻取南方诸郡，则南方诸郡必不能保矣！更何况”
说到这里，张苞停顿了一下，把目光先后放到了刘备、张飞与诸葛亮的身上，却闭口不言。
“更何况什么？”张飞性急，问出声来，而刘备自然看出了张苞的犹疑，也开口道：“苞儿但说无妨！”只有诸葛亮隐约猜到了张苞想说什么，但是也不敢肯定。
“更何况”张苞一咬牙，终于继续说道：“关将军刚而自矜，虽然善养士卒，但是与诸将关系却”
张苞没有继续说下去，但是在场的都是聪明人，自然听出了张苞话里的意思，尤其是深知关羽性格的刘备更是皱起了眉头。
张苞的意思很明显，是在说荆州的诸将中存在有人背叛的可能，虽然到了现在打死刘备刘备也不会相信从徐州就跟随自己的小舅子糜芳会背叛自己，但是其他人呢？
刘备当年入益州的时候手下大将一个都没有带走，诸葛亮也留在了荆州，除了害怕关羽一个人可能应付不了曹魏可能的进攻外，未尝没有担心刚刚归附的那些官吏的忠心问题。毕竟刘备可不向是孙权、曹操那样一起家就有一大帮子人，刘备势力的崛起完全是在赤壁之战后势力陡然暴增的。虽然在当时的情况下南部荆州迫于刘备的实力只得臣服，但是官吏之类的很多都是当地人担当，而且那些大家族心中也未必没有小九九，在这种情况下他们的忠诚度实在是值得怀疑，迫不得已之下刘备才把自己大量的死忠留了下来充当太守之类的官职。
只是如今这些死忠大部分都已经离开，荆州的大将也只剩下了关羽一人，兵力又不充足，诸将的关系又不和谐，部分官员乃至太守的忠诚度又有问题，在这种情况下万一孙权有什么小动作的话
注：关于三国时期的人口问题，还是推荐大家看一下葛剑雄先生的中国人口发展史里面的材料应该是最完整的的了，另外王育民先生在三国人口探索中得出的结论是在不包括官营手工业的匠户的情况下，三国时期总人口有三千七百九十八万六千人！！！
第三十五章 先取巴西下（）
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刘备对孙权的使者说的话可不是刘备一时兴起随口乱说的，而是经过一定的深思熟虑