强盛。”
汤鷽一听，顿时心喜，论到田赋，该他开口，当即反驳道：“沈兄此言差矣。军队暂且不论，单说田亩。当今天下，大宋占据一半有余，北地已失，田亩之数不能与过去相比，税赋自然天差地别，不论如何清丈田亩，府库依然不能比肩汴京。况且天下六担良田，十之六七在王公豪门手中，多是官家亲赐，或巧取豪夺，想去清丈田亩，这天下有谁能清的清楚，最终不过是不了了之，再加平民百姓赋税，以增府库而已。君不见，一名公卿全国各地，占地几十万倾，每年百万担粮食，全入自己私库，公卿一人，一日三餐，各种菜肴不下百种，俱是珍禽异兽，花费银钱千贯，足够贫民五口之家，生活百年，如此奢侈浪费，无人敢出言攻击，公卿地位高贵，门人子弟遍及天下，莫说去清丈田亩，纵使漏点口风，提议之人立即便会遭遇弹劾，驱逐去边塞烟瘴之地。
田亩之事，已成死局。诸位若是不信，请看满朝文武，谁家没有良田千亩万亩，不论清丈谁的田地，最终都会清到自己的田里，清丈出来归府库，清不出来，便是自家私库，试想，谁会如此深明大义，把自己的私库上缴到府库？纵使有，那也是千人万人里的一个而已，若真有人将私库上缴府库，那他也将无立足之地，即刻抹黑，无人敢议。如此境况，诸位难道不知？想清丈田亩，不过是一相情愿而已。到时府库不丰，大户富户藏私不顾，只能加税平民百姓，等天下一乱，富户大户又可乘机抢占田亩，他们自有武力保护，有吃有喝，哪里会顾国家生灭，百姓死活。是故，清丈田亩之议，大错特错矣。”
秦淼反驳道：“汤兄之论，我不能认同。官家虽有赐田，也不过是少许，多数避税良田都应缴税，当此穷困，百废待兴之时，正需公卿豪门、乡绅大户出力，满朝公卿读圣贤书，当知国事艰难，府库不丰，百废难兴。圣人之道，治国平天下，满朝公卿无人不懂，清丈田亩之事，只要有一人提议，官家必会支持，私田必然会被清理，纵使有人舞弊，也能清出无数田地，以充府库。清丈田亩并无多*烦，只需悄悄清丈，记录在案，再与户册核对，税田私田，一目了然，按实查之数缴税即可，若能坚持推行，必能府库丰盈。”
汤鷽笑道：“秦兄此论，怕是无人认同。且不说满朝公卿是否如我等学子，有满腔治国热情，对天下不平之事满怀激愤，纵使真有公卿为国着想，一意推行，怕也是艰难险阻，难以功成，到最后不免空忙一场，田亩清丈不到公卿豪门头上，乡绅富户最多交出部分两担之田，可最后这些增加的赋税，还是会转嫁租地的贫民身上，而一般有地的百姓，清丈时给他们多加些田地数目，便能完成清丈田亩任务，最终普通百姓负担加重，公卿豪门，富户大户，无一点损失，一旦激起民变，他们又可大捞一笔。请诸位试想，哪次清丈田亩不是这样？故，想依靠清丈田亩，以丰府库，难以办到。
莫不如，广为回易，丰盈府库，来得安全有效。众所周知，战乱之时，粮食奇缺，一担粮食在京城售价六七贯，而在广东广西，一担粮不过五六百文而已，相差十倍以上，到南洋诸国，粮食更加便宜，战时在南洋够粮一船，运到临安之后，可获利十万贯，当然如今民生恢复，粮食两贯一担，从南洋回易粮食不像之前那么赚钱，但因南洋粮食便宜，依然有钱可赚。
而我大宋的丝绸茶叶瓷器，在海外十分紧俏，出海一趟，一本万利，只要府库出钱建造大船，两年赚回千百万贯银钱并不难，再拿这些银钱购买粮食，到时粮仓满，钱库丰，大宋便强盛有望。回易关键之处在于，它不影响百姓安居，无田贫民可进织造作坊，可进染坊，可烧瓷器，可制茶叶，亦可随回易商船远航。是故，回易通商乃利国利民之策，汉唐有陆上丝绸之路，互通有无，物产丰足，后世仰慕，若大宋开辟海上丝绸之路，赚取钱粮无数，亦可强盛，名传千古。”
沈缙道：“汤兄此论不妥，农业乃立国之本，不耕种田地，百姓无粮，天下便要大乱。自古以来，所有强盛一时的国家，全都依重农桑，百姓安居，方能物产丰足，未尝听说有哪国依靠回易强盛，纵使回易利润丰厚，亦不可取。众所周知，回易乃是低价购入，高价卖出，赚取不义之财，非君子所为。
回易一年所得，可抵十年辛劳耕种，以利诱天下百姓，百姓不读圣贤书，为利所诱，必不安生，心生愤懑，或沦为强盗，或参与回易，长此以往，田地荒芜，地无所出，府库钱粮有限，而大宋人口何止千万，以大宋之地广物博，尚不能人人有三餐可食，这天下何处有这许多粮食供养大宋？
纵使天下就有这样的肥沃之地，产粮无数，可一船粮食不过千担，临安百姓不下五十万，一天吃粮五十船，纵使一次出海百艘船，也不过够吃两天而已，大宋百姓有千万，没有粮食，如何不乱？故回易之说，实乃乱国之策也。”
第134章 太学辩议（七）（）
杨丛义赶紧回道：“沈兄此论缪矣。农业立国当然无可挑剔，无农不稳，无粮不安，没人可以动摇。但三百六十行，士农工商，正常国家缺一不可，农民可种地亦可种桑，地有南北，山有高低，靠山吃山，靠水吃水，山间能种茶，平原良田可得粮，种粮者要喝茶，种茶者要吃粮，互通有无，必有回易，否则你让山间种水稻，当年就饿死，平原种茶三五年方有一口，一场大水，树死叶枯，回易方能山间种茶有粮吃，平原种田有茶叶。丝绸瓷器更是如此，若良田山地全种粮，没有丝绸布匹与瓷器，必然衣不蔽体，以手抓饭，此等情景，便是野人时期。
故回易之道，乃互通有无之道，能使种粮者精于种粮，种桑者精于养蚕产丝，种茶者精于炒制茶叶，烧瓷器者精于烧制精美瓷器，织工精于织造，船工精于造船，厨师精于做菜，博士精于教授，业精于勤，贵于专，因有回易，一巧可获千利。
回易虽利润丰厚，然一两茶叶百钱千钱，不见天下人全去种茶树，一盘雕花点心三五贯，不见天下人全去做厨师，一套官窑瓷器五贯十贯，也不见天下人全去烧陶瓷，凡此种种，不再列举。沈兄言回易一起，百姓逐利，田地荒芜，无人种田，无粮可吃，实在荒谬之极，此言休提！”
秦淼道：“杨兄方才言说，海船一启，两年可赚钱千万贯，秦某实不敢信。想我大宋，雄踞东方沃土，繁盛之时，也算地域广阔，物产丰足，一年税收不过万万贯而已，想那南方海岛，蛮夷小国，蛮荒之地，不遵礼仪，衣不蔽体，如何就能从他们那里得钱千万贯，杨兄夸大其辞，秦某实不敢信。想必在座诸位，心中也多有疑问，还请杨兄加以细述。”
他忽然醒悟，回易之论，自然论不倒人，如何回易却是重中之重，未曾听对方提及，当有一问。清丈田亩之策被辩驳，难以施行，回易丰盈国库之论，也不是轻易就能施行。
杨丛义道：“秦兄有所不知，这天下广阔无边，以大宋地域之广博，也不及天下百分之一。东有倭国与高丽，中原历来不放在眼里，他们地域虽小，但千百年来积累黄金白银无数。西南大理，建国多年，也算富足，顺南沿海而下，有一大国，秦汉之时，称为安南，汉时设立安南都护府，此时独立成国，已经一统半岛，称为吴哥王朝，亦称高棉，地域比起目前的大宋也不小多少，土地肥沃，无粮之时，随时随地播种，就有收获，不愁吃喝，王朝仿中原华夏，立国已久，大城亦有多座。
再向南，古称爪哇，现为三佛齐国，海岛遍布，物产丰足，从群岛间海峡西去，有大陆唐时称天竺，在西域吐蕃诸部南部，吐蕃苦寒，而天竺温热舒适，而今化为十多个小国，互不统属，各有城池，亦是丰饶富足，继而往西有吉尔王朝，北接吐蕃与西辽，此地历史久远，已富饶千年，汉朝之时与西域都护多有接触。再西便是阿拉伯帝国地域，唐时称黑衣大食，此时已与天竺一样，化为几十个小国，此地中心区域称两河流域，丰饶异常，强盛之时堪比汉唐。
由此往南有一大片土地，北部称埃及，地处尼罗河流域，曾建立埃及帝国，强盛不下汉唐，如今虽不如往昔，但依然物产丰足，金银遍地，大陆南部无从探索，不知有多广阔。埃及北部有一强盛帝国，至今已存在千年，号称罗马帝国，地域广阔，繁盛无比，由此往西有小国无数，水路尚不能连通，不知国名。以上富饶之地，海船俱能到达，亦早闻汉唐之名，因大唐灭亡，诸地与东方华夏失去正常联系，但仍偶尔有人不顾艰难险阻，驾船远航，来到他们心中神圣的东方圣土。
汉唐之时，东方丝绸瓷器，从西北陆路西去，已是西部诸国王公贵族，不惜重金抢购之物，如今陆路为夏国辽国所阻，若能开海上丝绸之路，大宋一船茶叶瓷器丝绸，便能换回一船金银，还可回购香料奇珍之物，回到大宋，又能换取银钱无数，百艘商船两年来回一次，赚取千万贯，完全不成问题，不肖几次，府库丰足，大宋再次强盛，也指日可期。不知诸位，以为如何？”
秦淼道：“秦某虽不知杨兄所言西域诸国，是否确如其是，历史悠久，国家富足。但出海一次就需两年之久，不说茫茫大海之上，就是在太湖上泛舟，也难辨东西南北，如何就能让海船走两年之久，而不会迷失方向？想那西域诸国，无人去过，海上商船也不会走太远，安南乃华夏故地，不算太远，海船能到安南之南，尚有可能，若说能从海路到天竺，再到黑衣大食，秦某不敢相信。听闻海上广阔无边，海船东去倭国就需一月之久，海上一无所有，极易迷失方向，南下回易，听起来能获利丰厚，但路途遥远，不辨东西，实在难以施行。”
杨丛义笑道：“诸位有所不知，海上亦有海图，可知方位，况且有一利器可辨方位，那便是针盘，不论在何时何地，指针永远指向南方，有了针盘，不管是在大漠草原，还茫茫大海，都能随时知道方位，此乃大宋独到的创造与发明，不知道诸位是否有耳闻？”
秦淼道：“未曾听闻有这等物件。沈兄可曾知道？”
沈缙摇头道：“沈某也未曾听闻。”
杨丛义笑道：“不知诸位可知沈括其人？”
见无人应答，想必应是无人知晓，便接着说道：“沈公与沈兄同宗，曾在元丰年间在西北出任知州，驻扎边境，抵御夏国，他著有一书，曰《梦溪笔谈》，在书中便描述了针盘的制作方法与特性，辨别方向十分好用。沈公出生之地就在此处，临安钱塘县，辞官之后隐居在镇江，距离沈兄不远，若有机缘可去看看，查证一番。”
秦淼闻听此言之后，又道：“纵使真有针盘能在海上指明方向，但海船出海一次两年之久，满载货物，船亦沉重，海船遇风触碰礁石，在所难免，纵使用木结实，一经触碰，还是会当即破损，一旦海水涌入，瞬间就会沉入海底，船上的丝绸瓷器俱损，不但不能回易赚钱，也许还会亏的血本无归，杨兄可曾想过这个问题？”
杨丛义道：“海船出海，触碰礁石在所难免，船有损伤也很正常，只要不是受损严重，断为两截，仍然可在海上航行，等到合适停靠之地，再做修补，并不会影响海船继续前行。”
秦淼道：“杨兄此言不对。今年六月，我泛舟太湖，亲眼所见一艘船触礁破损，不肖多时，那船便沉入湖底。杨兄何言，受损不重还可航行？一旦破损进水，则此船必沉。”
杨丛义解释道：“秦兄有所不知，湖上小船与海船建造方法大有不同。海船高大，一般舱底会分成十多个相互不通的隔间，再注满淡水加以封存，此为压舱水，其目的有三，一为海船高，不以重物压舱使船下部分入水，极易被大风吹倒颠覆，二为各舱隔断，即使触礁破损，海水涌入，也在一个隔舱之内，对其他隔舱并无影响，且隔舱上部密封，水不能漫入，其三远洋航行，数日数月不能停靠，海水苦涩，无法饮用，舱底的隔舱水，便是船上人员的饮用之水。
此等造船方法，再海边造船厂，已有使用，此法名叫水密舱法。以此等方法建造的船只，十分耐用，即使破损严重，只要不沉，一经靠岸，就能修好之后继续使用，在海上用此船最为方便，不易折损。故秦兄之忧虑，不足为惧，海船出海，不免损伤，但丝绸瓷器，不会有失，亦不会血本无归。”
秦淼道：“水密舱法？有这等方法？当日在太湖，眼见船沉，也未曾听人说起，莫不是杨兄，编造之语？”
杨丛义笑道：“秦兄高看杨某了，此等方法与智慧，我所不能及，俱是造船工匠的智慧。秦兄若不信，可亲自出海一趟，一探究竟。”
“多谢各位的精彩辩论！”方腾等待了许久，及时上场插口，打断辩议。
他向场中四人笑道：“秦兄、沈兄、杨兄、汤兄，四位幸苦。感谢四位带来的精彩辩论，真是让人大饱耳福，欲罢不能，无奈日头偏西，时辰不早了，真是可惜。再次感谢四位带来的精彩辩论！”
四人向围观众人行礼之后，各自退场。
众人对杨丛义与汤鷽的身份很是好奇，不由的纷纷扭头观看，看得汤鷽很不好意思。
方腾站在场中，当即宣布：“多谢各位捧场，积极参与，今日策论辩议，圆满结束。六场辩议文采飞扬，精彩纷呈，明天必能传遍临安，使诸位扬名！再次感谢各位参与，今日之辩论，到此结束。”
汤鷽受不了别人好奇的眼光，辩议方一宣布结束，赶紧与杨丛义一起，快步离去。
第135章 汤鷽之疑（）
今天这一番辩论，杨丛义与汤鷽都感觉十分畅快，能与太学生辩论，本就是很值得称道的事情，能把他们驳倒，更是难得。
最后一场虽然远洋回易还没辩议通透，但秦、沈二人的清丈田亩之策，却已被驳倒，因�